第六十七章 哲学之辩（2 / 2）

总的说来，人是社会性动物，不适合归隐山林，互不往来这种生活方式。”

李院士说：“是啊。是柏拉图还是谁嘞？提出的三个问题：我是谁，从哪里来，到哪里去。是不是跟这是一类的问题？搞清楚了这些问题，人该怎样活着的问题也就搞清了。

可惜，这个问题研究了几千年了，还没有人能够给出答案。这就是你们文科的事儿。特别是你搞哲学的人的事。我们都等着你们给出答案呢。

我们理科不管这个，只管埋头实干。看起来好像我们挺聪明似的，不为这些虚无缥缈的东西分心。不管你的答案是什么，我们先干着。

将来很可能出现干着干着发现干错了事情。方向错了，干的越好，跑的越快，错的越远。

但是，你们搞哲学的给不了答案哪，你们指不了方向。那有什么办法？也不能闲着，只能先这样。

你们就不能把那些物质、意识、存在之类的搅扰不清的问题先放一放，搞搞这几个命题？”

逄院士笑道：“只有那几个问题搞清楚了，才能搞从哪里来到哪里去的问题。就是对那些问题还没有搞清楚，不知道意识和物质的关系到底是什么，人的主观意识在这个世界上应该处于什么位置，才没办法研究那些问题。”

“你们不是早就定了，物质决定意识吗？怎么还说没有搞清楚？”

“那只是个总纲领。牵涉的问题还很多。再说，虽然我们言之凿凿，但在世界范围内，我们还是少数派。唯心主义和唯物主义还是谁也说服不了谁。”

李院士笑道：“真是一团乱麻。麻绳不多，就是解不开。几千年了，也解不开。所以，我们也只能闷着头干活了。喝酒！别把好酒糟蹋了。”

三个人端起酒杯继续品酒。

耿乐说：“逄老师，物质决定意识的‘决定’一词，如何理解？是不是限定你只能如此的意思？是不是有点绝对化了？

物质决定了人类无法像鸟儿那样飞行，但人类依靠技术还是飞起来了。不但能飞到空中，比鸟儿飞的还快，还能飞到鸟儿都到不了的太空。

我们人类不就是要超越自然界的束缚，实现自己的理想吗？如果都被决定了，如果实现理想？”

逄院士说：“你可以飞到太空，但还是用物质去飞的呀。没有物质飞不了啊。所以，还是物质决定意识。”

“没有物质飞不了，那只是说意识依赖于物质。这与物质决定意识的含义，还是有差别的。如果被‘决定’了，那就是结局一定，是宿命了。再努力，再发挥主观能动性也没有作用了。

仅从逻辑上来说，既然决定了，就是决定了，有反作用也没用。如果有了反作用，使得你决定不了，或改变了你的决定，那你就没用决定作用。

你不能说一方决定了另一方，而另一方又是能动的，可以改变这个决定。这是矛盾的。是不是这个理？所以，我觉得找一个更合适的描述才行。”

李院士呵呵笑道：“我这学生，脑子还管用吧？可不只是下棋能想一百多步哦。做学问也是想得很深的。”

逄院士笑道：“不可否认，哲学上流行的描述还是有些瑕疵的。但是，基本内容是没有问题的。”

耿乐说：“哲学上的那些争论，再过多少年也搞不清楚。要等到唯物和唯心哲学把物质和意识谁是第一性的问题搞清楚，再去研究，我们是谁，从哪里来，到哪里去的问题，那永远也研究不成。

不妨基于一定的思想，先去研究一下社会和人生。对或错不好说，但研究本身是有意义的。

比如，人类世界的本原是什么？人的本质是什么？人为什么活着？人该怎样活着？人的追求目标到底是什么？人类社会是进步的吗？人类，人生能达到幸福的彼岸吗？等等这些话题。”

逄院士说：“这些也不是完全没人研究。比如，把人作为一种存在来研究，就暂时规避了物质与意识的问题。

著名哲学家萨特就从存在角度研究了人的本质。他认为，自由是人的本质属性，人的行动是自由选择的结果。

你要是对存在问题感兴趣，可以看看萨特的《存在与虚无》。”

耿乐笑道：“我就是没事了瞎琢磨而已。

《存在与虚无》我看过。这种存在论有两种存在形式，把非人的物质存在称为自在的存在，把有意识的人的存在称为自为的存在。萨特认为意识是虚无，是不存在。

但是，他又说，人因为拥有这种虚无而与普通的自在不同，成为了自为的存在。

这在逻辑上是矛盾的。既然虚无是不存在，而不存在是什么都没有，那么，人就不可能因为拥有虚无而由自在变为自为。既然虚无是不存在，拥有虚无与不拥有虚无就没有差别。

意识是虚无，是不存在。但是，这本书却长篇大论地研究意识这种虚无的属性和行为特征。书里还说，意识这种虚无与什么都没有的虚无不同。既然可以区别两种虚无，说明这两种虚无，至少有一种不是虚无，而是一种存在。

因为，不存在就是无，就是什么都没有。它是不可被认知的。不存在的东西怎么被认知？你要能研究它的属性和行为的话，那它就是存在。

我们唐国古代，虚无的概念一开始就有两种含义。一种是绝对的‘无’，是真无。另一种是指特殊形态的‘有’，看不见的‘有’，无形的‘有’。

道家用‘虚无’来指代‘道’，曰有而若无，实而若虚。道看不见摸不着，但它不是无，而是虚。

道家说，无极生太极，意思就是无中生有。这里的无就不是绝对的无，而是无形的有。

《道德经》说，‘无名，天地之始，有名，万物之母’。‘无名’就是无形，没有具体形态。‘有名’就是有形，有具体形态。有了具体形态才可以辨析命名。

这里的‘虚无’和‘无’都是指无形的有。

《存在与虚无》这本书里‘虚无’有时是指虚无，有时是指真无。这是不合逻辑的。”

耿乐的一番话，让逄院士陷入沉思。

李院士笑道：“喝酒喝酒。别瞎想了。哲学上的东西啥时候也扯不清。”

耿乐说：“我是班门弄斧。逄老师，我敬你！谢谢你听我胡扯一番。”

三个人把琼露喝完，又换上了毛台。逄院士说：“你这可不是胡扯，而是很有深度的见解。不说其他的，就说你能看明白《存在与虚无》，并且找出它的毛病，那就不简单。

有些哲学专业研究生也看不懂《存在与虚无》。耿乐你要是学哲学，说不定也能干出成就。你说的这些确实是哲学上存在的问题。你不妨花点时间研究研究。你已经找到入口了。

要不然，你从老李这里硕士毕业，到我这来读哲学博士，深入研究一下你的观点。”

李院士说：“不不。咱不研究那些。这些玄之又玄的问题，哪怕是一个简单的问题，搭进去几十年也未必能找到答案。

咱不费那个神。让他们搞哲学的去研究去吧。咱就做点实事。

老逄你太不像话，当面挖我墙角。我告诉你，耿乐在我这里是硕博连读，你就别忙活了。”

“嘿！你说博硕连读就博硕连读了？在你这读硕士还不行，还要再读几年博士？你是想一直蹭酒喝吧！老读一种啥意思？换换领域，培养复合型人才嘛。是不是？耿乐。”

俩老头开始斗起嘴来。

其实，耿乐还有许多想法，比如意识，灵魂，时间，空间这些，想找人聊聊。但是，逄院士并不研究这些东西，他想交流也找不到交流对象。

灵魂的本质到底是什么呢？是纯粹的意识吗？从科学的角度看，意识就是存在于人脑中的一个动态的复杂的信号连接系统。

意识中有一部分是关于自我认知的意识，这部分意识很像是灵魂。按照一般的理解，灵魂和意识是一码事。

意识这个信号系统必须通过人脑这种物质才能进行表达。离开人脑，信号无法存在。所以，人体死亡，灵魂就会湮灭。

但是，作为灵修士，耿乐知道，灵魂是可以离体的。在灵修中，意识的总体被称为识海。而识海是可以散失的。散掉识海之后，灵魂照样存在。

这就说明灵魂和意识不是一回事。如果说灵魂和意识是一回事，那还修炼什么呢？多看书就行了。

意识仅仅是信号吗？信号的本质是什么？它可以独立存在吗？还是必须通过某种物质来表达？从科学的角度看，信号是必须用某种物质来表达。比如，电视信号要用电磁波来表达，信号可以在电脑内存中来处理等。

灵修实践证明，识海可以在灵魂上积累，那也就是说意识可以通过灵魂物质来表达。灵魂物质同电脑内存物质一样可以处理意识信号。

这个事实说明，意识并非只能在一种形式的物质上存在，它既可以在人脑中，也可以在电脑中，也可以在灵魂上存在。以后可能还会发现其他能储存意识的物质。

那么，可以设想，有朝一日，科学很发达了，将能够把意识从一种物质迁移到另一种物质，将可以做到意识不灭和意识的复制。

那时，人类将以一种完全崭新的形式而存在——不一定是肉体形式的存在——实现最高的永恒和自由。

也就是说，只要科学足够的发达，哪怕不进行功力修炼，不考虑是否拥有修行天分，人都能实现高度的自由和永恒。

但是，这些话怎么跟一个普通人聊呢。